Уалихан КАЙСАРОВ: Единственная идеология «Нур Отана» – ЭТО КУЛЬТ ЛИЧНОСТИ

«Обще­ствен­ная пози­ция»

(про­ект «DAT» №16 (287) от 23 апре­ля 2015 г.

Выбо­ры-2015

ВРЕЗКА уалихан= кайсаров= единственная= идеология= нур= отана= это= культличностиСего­дня нет такой поли­ти­че­ской фигу­ры на выбо­рах, как Серик­бол­сын Абдиль­да­е­вич. Его авто­ри­тет фак­ти­че­ски непре­ре­ка­ем в стране. Это чело­век, кото­рый, если бы участ­во­вал в выбо­рах, соста­вил бы доста­точ­но опас­ную для Назар­ба­е­ва кон­ку­рен­цию. Это несо­по­ста­ви­мые поли­ти­че­ские фигу­ры.



Бли­ста­тель­ную пред­вы­бор­ную кам­па­нию дей­ству­ю­ще­го пре­зи­ден­та Рес­пуб­ли­ки Казах­стан и кан­ди­да­та №1 в пре­зи­ден­ты Нур­сул­та­на Назар­ба­е­ва, обра­щен­ную в сия­ю­щие дали нашей стра­ны, омра­чи­ли неко­то­рые собы­тия и обсто­я­тель­ства. Это тра­ге­дия людей, став­ших жерт­ва­ми небы­ва­ло­го павод­ка в Казах­стане, гря­ду­щая оче­ред­ная деваль­ва­ция тен­ге и мая­ча­щая на гори­зон­те еди­ная евразий­ская валю­та.

Да вот еще созна­ние нема­лой части изби­ра­те­лей, вни­ма­тель­но отсле­жи­ва­ю­щих пери­пе­тии пред­вы­бор­ной кам­па­нии, шоки­ро­вал скан­дал, ини­ци­и­ро­ван­ный вас­са­ла­ми Нур­сул­та­на Аби­ше­ви­ча из Цен­траль­ной изби­ра­тель­ной комис­сии – пас­саж, свя­зан­ный с «ино­стран­ным» граж­дан­ством недав­не­го про­шло­го сена­то­ра Казах­ста­на, а в насто­я­щем обще­ствен­но­го дея­те­ля Уали­ха­на Кай­са­ро­ва, «осме­лив­ше­го­ся» бал­ло­ти­ро­вать­ся в пре­зи­ден­ты РК в тре­тий раз. Виза­ви диа­ло­га «ДАТ»-а нака­нуне «дня-X» Уали­хан КАЙСАРОВ.

–Уали­хан Аби­ше­вич, казах­стан­ский Цен­триз­бир­ком уди­ви­тель­но изоб­ре­та­те­лен на вся­ко­го рода ори­ги­наль­ные штуч­ки. Но что­бы «откаб­лу­чить» такое, что про­изо­шло с вами, это надо иметь еще и чрез­вы­чай­но изощ­рен­ное вооб­ра­же­ние. Кста­ти, вы гро­зи­лись в суд подать на Цен­триз­бир­ком. Сде­ла­ли это?

– Пока нет. Думаю. С одной сто­ро­ны, пони­ма­ешь: этот режим будет судить суд исто­рии. В силу извест­ных при­чин ни один судья в Казах­стане не риск­нет при­нять реше­ние, даже закон­ное, но кото­рое будет про­ти­во­ре­чить инте­ре­сам дей­ству­ю­ще­го пре­зи­ден­та, поэто­му не будет жела­е­мо­го резуль­та­та, посколь­ку отсут­ству­ет Пра­во­су­дие. Тем более в поли­ти­че­ских вопро­сах.

С дру­гой сто­ро­ны, тоже пони­ма­ешь: надо подать в суд, что­бы остал­ся хотя бы какой-то след, кото­рый зав­тра может под­твер­дить то, что были фак­ты вопи­ю­щих нару­ше­ний. Такая вот дилем­ма. Но вре­мя у меня еще есть.

Для меня самое важ­ное, что бла­го­да­ря СМИ, кото­рые рас­ска­за­ли о про­изо­шед­шем, изби­ра­те­ли воочию убе­ди­лись в том, что Цен­триз­бир­ком посту­пил очень под­ло, при­чем сде­лал это гряз­но и в откры­тую. Он заявил, что я явля­юсь граж­да­ни­ном дру­го­го госу­дар­ства. И яко­бы это напи­са­но моей соб­ствен­ной рукой. Это наг­лая, цинич­ная ложь. В заяв­ле­нии я как раз соб­ствен­но­руч­но ука­зал, что явля­юсь граж­да­ни­ном Рес­пуб­ли­ки Казах­стан, и это скреп­ле­но печа­тью само­го Цен­триз­бир­ко­ма. Ори­ги­нал заяв­ле­ния я пока­зал на пресс-кон­фе­рен­ции пред­ста­ви­те­лям всех СМИ и ОБСЕ.

В свя­зи с этим у меня вопрос к Цен­триз­бир­ко­му: как в таком слу­чае он же поз­во­лил мне шесть лет быть сена­то­ром Казах­ста­на, два раза бал­ло­ти­ро­вать­ся в пре­зи­ден­ты, два раза – в пар­ла­мент РК? Тут напра­ши­ва­ет­ся вывод, что ЦИК уже настоль­ко ощу­тил свое соб­ствен­ное бес­си­лие, что про­сто-напро­сто начал при­ме­нять низ­мен­ные мето­ды в борь­бе с оппо­нен­та­ми вла­сти, что не дела­ют чести не про­сто Цен­триз­бир­ко­му, но и в целом все­му госу­дар­ству. Это уже даже не груст­но, а пла­чев­но.

Я изло­жил пред­ста­ви­те­лям ОБСЕ свою точ­ку зре­ния по дан­но­му вопро­су, предъ­явил им все фак­ты и мате­ри­а­лы, кото­рые могут быть исполь­зо­ва­ны мною в суде, и попро­сил наблю­да­те­лей ОБСЕ сде­лать соот­вет­ству­ю­щие выво­ды. Для здра­во­мыс­ля­щих людей, мне кажет­ся, ясно, у кого в этой ситу­а­ции «снес­ло кры­шу».

– Тем вре­ме­нем, мно­гие упре­ка­ют ОСДП за то, что не пошла на выбо­ры. А нака­нуне выбо­ров один извест­ный пуб­ли­цист ска­зал, что ОСДП пре­вра­ти­лась в фир­му по про­ве­де­нию непо­нят­ных круг­лых сто­лов. Как вы про­ком­мен­ти­ру­е­те это мне­ние?

– Ваш вопрос состо­ит из двух частей. Пер­вая – что ОСДП не пошла на выбо­ры. Думаю, я имею пра­во выска­зать свою точ­ку зре­ния как чело­век, зна­ю­щий ситу­а­цию изнут­ри. Дело в том, что, когда я решил выста­вить свою кан­ди­да­ту­ру на выбо­рах пре­зи­ден­та РК, у меня был раз­го­вор с пер­вы­ми лица­ми ОСДП и КПК – Жар­ма­ха­ном Туяк­ба­ем и Серик­бол­сы­ном Абдиль­ди­ным. Я бы не стал обви­нять ОСДП и КПК в том, что они про­игно­ри­ро­ва­ли эти выбо­ры, пото­му что эти две пар­тии были гото­вы под­дер­жать мою кан­ди­да­ту­ру в слу­чае моей реги­стра­ции. ОСДП в оче­ред­ной раз убе­ди­лась в бес­смыс­лен­но­сти выдви­гать кого-либо еще, посколь­ку всем ста­ло ясно, что любая кан­ди­да­ту­ра, кото­рая будет выдви­гать­ся от ОСДП или КПК, авто­ма­ти­че­ски, под любым пред­ло­гом будет «сре­зать­ся» на любом эта­пе. Поэто­му тра­тить огром­ные финан­со­вые и чело­ве­че­ские ресур­сы, свой огром­ный поли­ти­че­ский капи­тал рас­тра­тить на заве­до­мо пора­жен­че­ский резуль­тат – есте­ствен­но, пони­ма­ние это­го и оста­но­ви­ло Полит­со­вет пар­тий от уча­стия в оче­ред­ной кло­у­на­де.

Я бы при­дер­жи­вал­ся дру­гой точ­ки зре­ния, чем этот «извест­ный пуб­ли­цист». ОСДП – сего­дня един­ствен­ная поли­ти­че­ская сила, кото­рая оста­лась в Казах­стане, кото­рая реаль­но в любой момент может про­ти­во­по­ста­вить себя дей­ству­ю­щей вла­сти и кото­рая в прин­ци­пе в самый ответ­ствен­ный момент может заявить о сво­ем пра­ве. Дру­гой силы, к сожа­ле­нию, в стране нет, пото­му что все дру­гие были уни­что­же­ны. И сла­ва Алла­ху, что ОСДП еще оста­лась.

Дру­гое дело – кто и как на это смот­рит. Я пони­маю, есть про­тив­ни­ки у ОСДП, есть и ярые про­тив­ни­ки, тем не менее, мы не долж­ны сбра­сы­вать со сче­тов тех людей, кото­рые оста­ют­ся при­вер­жен­ца­ми этой пар­тии. И если кто-то хочет бро­сить тень на отдель­ных руко­во­ди­те­лей ОСДП, то они долж­ны пони­мать, что фак­ти­че­ски бро­са­ют тень на рядо­вых чле­нов пар­тии. А это уже непра­виль­но.

– Нур­сул­тан Назар­ба­ев недав­но как ска­зал о необ­хо­ди­мо­сти созда­ния двух­пар­тий­ной систе­мы. Надо пола­гать, пер­вой он имел в виду пар­тию «Нур Отан». А дру­гая? Может, это та пар­тия, кото­рая появит­ся на поли­ти­че­ском поле в резуль­та­те воз­мож­но­го сли­я­ния КНПК, «Ак жола» и «Бир­лик»?

– В нашей стране все воз­мож­но. Если оце­ни­вать сло­ва Назар­ба­е­ва, то сами по себе они име­ют под собой осно­ва­ние быть. В то же вре­мя мы часто наблю­да­ем, как очень мно­гие вещи, о кото­рых он гово­рит, транс­фор­ми­ру­ют­ся на деле в совер­шен­но про­ти­во­по­лож­ное, быва­ет, в извра­щен­ном виде. Поэто­му для меня то, что он гово­рит, – это одно, в реаль­но­сти – дру­гое. Я дав­но уже не питаю иллю­зий, слу­шая пре­зи­ден­та, не думаю, что вот теперь-то, нако­нец, он дела­ет пра­виль­но. Все чаще убеж­да­юсь, что даль­ше будет еще непра­виль­нее.

– Воз­мож­но ли воз­рож­де­ние КПК?

– Любая пар­тия суще­ству­ет за счет при­то­ка новых сил. Но основ­ным источ­ни­ком ее суще­ство­ва­ния явля­ет­ся идео­ло­гия, то есть ее спо­соб­ность сво­и­ми иде­я­ми овла­де­вать мас­са­ми. К сожа­ле­нию, ни одна пар­тия в Казах­стане не смог­ла овла­деть мас­са­ми, даже такая мощ­ная, как «Нур Отан». Она про­сто насиль­но захва­ти­ла мас­сы. Я не думаю, что сего­дня любой член этой пар­тии готов пожерт­во­вать всем ради ее идео­ло­гии. В «Нур Отане» я вооб­ще не вижу идео­ло­гии. Там одна-един­ствен­ная идео­ло­гия – это культ лич­но­сти. «Нур Отан» про­сто исполь­зу­ет даже не свой, а госу­дар­ствен­ный адми­ни­стра­тив­ный ресурс в сво­их корыст­ных целях.

Что каса­ет­ся КПК, то, к сожа­ле­нию, сего­дня она не полу­чи­ла сво­е­го даль­ней­ше­го тео­ре­ти­че­ско­го раз­ви­тия. Да и дру­гие пар­тии тоже. Нету тол­ко­вых идео­ло­гов у пар­тий, нету тео­ре­ти­ков. Навер­ное, это свя­за­но, в первую оче­редь, с отсут­стви­ем ресур­сов, сами-то по себе люди есть, но их надо при­вле­кать, сти­му­ли­руя финан­со­во. Любой пар­тии тре­бу­ет­ся доста­точ­ное финан­си­ро­ва­ние для того, что­бы она мог­ла завла­де­вать ума­ми. Но дей­ству­ю­щая у нас власть сде­ла­ла все, что­бы под­ко­сить вся­кую дру­гую пар­тию, кото­рая не явля­ет­ся «Нур Ота­ном».

– На днях про­мо­ни­то­ри­ли наши СМИ, что­бы узнать, о чем «дума­ют каза­хи». Обна­ру­жи­ли: выбо­ры сами по себе, народ сам по себе, людей более все­го вол­ну­ет пред­сто­я­щая деваль­ва­ция, ожи­да­ние того, что будет после выбо­ров. Еще еди­ная валю­та на евразий­ском про­стран­стве. Ведь не слу­чай­но спи­кер Гос­ду­мы Рос­сии Сер­гей Нарыш­кин ска­зал об еди­ном пар­ла­мен­те. Сле­до­ва­тель­но, может слу­чить­ся так, что дей­ству­ю­щий казах­стан­ский пар­ла­мент ока­жет­ся послед­ним?

– Я согла­сен, наро­ду не до выбо­ров. Они ждут деваль­ва­цию. Свы­ше 80 про­цен­тов депо­зи­тов насе­ле­ния уже пере­ве­де­ны в дол­ла­ры и евро. Рос­сий­ский рубль в обмен­ни­ках не най­де­те. И это ока­зы­ва­ет огром­ное дав­ле­ние на всю финан­со­вую систе­му Казах­ста­на, осо­бен­но бан­ков­скую. Свы­ше 100 млн. дол­ла­ров еже­днев­но тра­тит­ся на под­дер­жа­ние суще­ству­ю­ще­го кур­са наци­о­наль­ной валю­ты. При таких тем­пах ни одна эко­но­ми­ка не выдер­жит. У нас тем более неболь­шая, не само­вос­про­из­во­дя­щая эко­но­ми­ка, а сум­мы на под­дер­жа­ние тен­ге огром­ные – свы­ше 3 млрд. дол­ла­ров еже­ме­сяч­но. Это день­ги, кото­рые ухо­дят впу­стую. И сего­дня раз­го­во­ры о деваль­ва­ции уже настоль­ко пере­ста­ли раз­дра­жать людей, что они уже тре­бу­ют, что­бы ско­рее уж эта деваль­ва­ция про­изо­шла. Затя­нув­ше­е­ся ожи­да­ние в ито­ге может при­ве­сти даже к пси­хо­зу. Надо ска­зать, наци­о­наль­ная валю­та под­дер­жи­ва­ет­ся еще и пото­му, что зар­пла­та выпла­чи­ва­ет­ся в тен­ге.

Что каса­ет­ся еди­ной валю­ты. Судя по опы­ту неко­то­рых евро­пей­ских стран, одна­жды вошед­ших в зону евро и теперь не зна­ю­щих, как из нее вый­ти, у Казах­ста­на тоже будут чре­ва­то­сти. Когда мы будем вхо­дить в еди­ную евразий­скую валют­ную зону, мы пол­но­стью поте­ря­ем свою эко­но­ми­че­скую само­сто­я­тель­ность. Еще хуже будет, когда попы­та­ем­ся из нее вый­ти. Помни­те, в нача­ле 90-х годов, когда не мы выхо­ди­ли, а нас про­сто вытолк­ну­ли из руб­ле­вой зоны? Како­вы были послед­ствия?

Поэто­му доб­ро­воль­ная поте­ря сво­ей наци­о­наль­ной валю­ты, есте­ствен­но, при­ве­дет и к поте­ре сво­ей эко­но­ми­че­ской само­сто­я­тель­но­сти. Ну, а поли­ти­ка, по Лени­ну, – это кон­цен­три­ро­ван­ное выра­же­ние эко­но­ми­ки. Поэто­му если у нас не будет само­сто­я­тель­ной эко­но­ми­ки, не будет и само­сто­я­тель­ной поли­ти­ки – ни внут­рен­ней, ни внеш­ней. В Евро­пе доми­ни­ру­ет Гер­ма­ния, потом Фран­ция, то же самое будет с нами, в первую оче­редь, мы будем зави­сеть от Крем­ля.

Что каса­ет­ся еди­но­го пар­ла­мен­та. В любом слу­чае еди­ный пар­ла­мент при­ве­дет к тому, что его реше­ние будет обя­за­тель­ным для испол­не­ния пар­ла­мен­тов госу­дарств Евразий­ско­го сою­за. Казах­стан­ский пар­ла­мент не будет упразд­нен. Но будет под­чи­нять­ся зако­нам еди­но­го евразий­ско­го пар­ла­мен­та, и любой закон, при­ня­тый нашим пар­ла­мен­том, если будет про­ти­во­ре­чить ему, авто­ма­ти­че­ски будет объ­яв­лен вне зако­на.

– Пом­нит­ся, после выбо­ров пре­зи­ден­та мно­го лет назад, поле­те­ли голо­вы аки­мов запад­ных реги­о­нов, где про­цент голо­со­ва­ния за Назар­ба­е­ва ока­зал­ся самым низ­ким. Как вы дума­е­те, ситу­а­ция может повто­рить­ся?

– На сей раз это исклю­че­но. Пото­му что сего­дня нет такой поли­ти­че­ской фигу­ры на выбо­рах, как Серик­бол­сын Абдиль­да­е­вич. Его авто­ри­тет фак­ти­че­ски непре­ре­ка­ем в стране. Это чело­век, кото­рый, если бы участ­во­вал в выбо­рах, соста­вил бы доста­точ­но опас­ную для Назар­ба­е­ва кон­ку­рен­цию. Это несо­по­ста­ви­мые поли­ти­че­ские фигу­ры. Поэто­му аки­мам кара не гро­зит – Абдиль­ди­на в кан­ди­да­тах в пре­зи­ден­ты нет.

– Не можем обой­ти мол­ча­ни­ем ситу­а­цию с павод­ка­ми в Казах­стане. Неуже­ли про­шло­год­ний опыт с кара­ган­дин­ским Кок­пек­ты ниче­му не научил? Неуже­ли пра­ви­тель­ство, МЧС, в част­но­сти, не ожи­да­ли, что вес­на при­дет? Глав­ный «чрез­вы­чай­щик» стра­ны Вла­ди­мир Бож­ко спи­сы­ва­ет тра­ге­дию на боль­шой снег, кото­рый яко­бы за послед­ние 70 лет выпал впер­вые.

– Я не стал бы быть таким кате­го­рич­ным в отно­ше­нии МЧС. В Казах­стане свы­ше 15 тыс. людей реаль­но постра­да­ли от павод­ка в этом году, из них 11 тыс. толь­ко в кара­ган­дин­ском реги­оне. Мно­гих раз­ме­сти­ли в шко­лах, в гости­ни­цах. МЧС реаль­но отра­ба­ты­ва­ет свой хлеб, я видел их рабо­ту по борь­бе со сти­хи­ей. Дру­гой вопрос по сне­гу. Я скло­нен гово­рить, что про­изо­шло рез­кое потеп­ле­ние.

Эти павод­ки на какую мысль меня наве­ли. Наш народ не рас­те­рял свое мило­сер­дие, отзыв­чи­вость на чужую беду. Но я поче­му-то не нашел фами­лии ни одно­го оли­гар­ха, кото­рый бы так­же пожерт­во­вал чем-то для постра­дав­ших…

– Неиз­вест­ный граж­да­нин США пере­чис­лил 2 тыс. дол­ла­ров…

– А казах­стан­ским оли­гар­хам напле­вать. Помо­га­ют мел­кие и сред­ней руки пред­при­ни­ма­те­ли, про­стые люди. В них нрав­ствен­ность не изжи­та, как бы ни пыта­лись иско­ре­нить ее неко­то­рые. А люди, кото­рым бы сам Бог велел делить­ся, ока­за­лись рав­но­душ­ны­ми, без­участ­ны­ми, черст­вы­ми к народ­ной тра­ге­дии.

– В про­шлом году во вре­мя павод­ков в Кок­пек­ты погиб­ло 5 чело­век, в этом году в Тока­рев­ке – 2 чело­ве­ка. Пра­ви­тель­ство ни тогда, ни сей­час не выра­зи­ло ни собо­лез­но­ва­ния, ни сочув­ствия. Не гово­рю о кан­ди­да­те в пре­зи­ден­ты №1.

– Кста­ти, я не пом­ню, что­бы когда-нибудь в Казах­стане, когда про­ис­хо­ди­ли тех­но­ген­ная или при­род­ная ката­клиз­мы, при­ез­жал гла­ва госу­дар­ства.

– Слу­чи­лась тра­ге­дия в Хака­сии. Пре­зи­дент и пра­ви­тель­ство Рос­сии чет­ко объ­яс­ня­ли рос­си­я­нам, кому и сколь­ко будет выде­ле­но из бюд­же­та денег для вос­ста­нов­ле­ния ущер­ба, на воз­ме­ще­ние ущер­ба здо­ро­вью людей, ком­пен­са­цию семьям, поте­ряв­шим близ­ких. А наше пра­ви­тель­ство мол­чит, ведь в павод­ке люди поте­ря­ли все нажи­тое соб­ствен­ным тру­дом за всю свою жизнь.

– А чему вы удив­ля­е­тесь? У нас в пра­ви­тель­стве сидят те же самые оли­гар­хи, о кото­рых я ска­зал выше. Поэто­му мы не видим сочув­ствия с их сто­ро­ны. Поэто­му ОСДП ста­вит вопрос о том, како­ва долж­на быть систе­ма госу­дар­ствен­но­го управ­ле­ния: либо изби­ра­е­мая наро­дом и под­от­чет­ная ему, либо назна­ча­е­мая толь­ко одним чело­ве­ком и под­от­чет­ная толь­ко ему. Если бы пра­ви­тель­ство назна­ча­лось пар­ла­мен­том, кото­рый реаль­но изби­ра­ет­ся наро­дом, тогда бы ситу­а­ция была совер­шен­но дру­гая, про­ти­во­по­лож­ная тому, что сего­дня есть. А пока пар­ла­мент назна­ча­ет­ся одним чело­ве­ком, все загля­ды­ва­ют в рот это­му чело­ве­ку. Он даст ука­за­ние – будут делать спу­стя рука­ва, не даст ука­за­ния – ну и сла­ва Богу.

– Состра­да­ние, с кото­рым казах­стан­цы отклик­ну­лись на боль­шую беду, постиг­шую наших сооте­че­ствен­ни­ков, мас­шта­бы ока­зы­ва­е­мой гума­ни­тар­ной помо­щи вызы­ва­ют вос­хи­ще­ние и гор­дость. Не думаю, что гума­ни­тар­ную помощь смо­гут раз­во­ро­вать аки­мы и аким­чи­ки. Там, в цен­трах, рабо­та­ют волон­те­ры. Их труд тита­ни­че­ский. Но я не уве­ре­на, что выде­лен­ные пра­ви­тель­ством бюд­жет­ные день­ги в каче­стве ком­пен­са­ции постра­дав­шим не рас­су­ют по сво­им кар­ма­нам близ­кие к их рас­пре­де­ле­нию госчи­нов­ни­ки. Или я воз­во­жу напрас­ли­ну на них?

– Волон­те­ры – это те люди, кото­рые душой и серд­цем боле­ют и сопе­ре­жи­ва­ют. А вот когда речь идет о бюд­жет­ных день­гах, то тут доступ к ним толь­ко у аки­мов и адми­ни­стра­то­ров про­грамм. Исто­рия не раз пока­зы­ва­ла, как мини­мум, поло­ви­на этих денег рас­хо­ди­лась по лич­ным кар­ма­нам. И будут стро­ить­ся дома, кото­рые потом сне­сет оче­ред­ным павод­ком.

– Вопрос на засып­ку. На лик­ви­да­цию послед­ствий павод­ка и ком­пен­са­цию ущер­ба постра­дав­шим от нынеш­не­го павод­ка, в том чис­ле на стро­и­тель­ство ново­го жилья вза­мен уже непри­год­но­го, поте­рян­ный домаш­ний скот, пра­ви­тель­ство выде­ли­ло 1 млрд. тен­ге. Для разъ­яс­не­ния пре­зи­дент­ской про­грам­мы «Нур­лы жол» из рес­пуб­ли­кан­ско­го бюд­же­та выде­ле­но тоже 1 млрд. тен­ге. Как такое вам?

– В этом истин­ное лицо вла­сти. Дру­гие ком­мен­та­рии излиш­ни.

– Спа­си­бо вам за диа­лог.

Жума­би­ке ЖУНУСОВА,

«D»